#41 Dentale Laborwelt im Wandel – Special mit Dr. Karl-Heinz Schnieder

00:00:03: Der Faktor Zeitpunkt wird von vielen Abgebewilligen einfach völlig unterschätzt.

00:00:08: Man muss sich eben sehr, sehr früh mit dem Thema der Abgabe beschäftigen und sich zumindest grundlegende Gedanken machen.

00:00:14: wie kann die Abgabe aussehen?

00:00:16: Heute die Polter überstürzt am Ende und möglichst auf den Markt geschmissen ist die schlechteste Lösung.

00:00:24: Wenn ich nach vorne schaue, dann sage ich den Laboren auch es wird die Zeit kommen.

00:00:29: Da werdet ihr euch nicht mehr bei den Praxen bewerben sondern es wird einen umgekehrten Fall geben.

00:00:36: Es werden Hände ringt nach einem qualitativ guten Labor suchen.

00:00:42: Herzlich willkommen zu Dental Minds dem Infopodcast für Zahnarztpraxis und Labor mit Marion Marschall und Karl-Heinz Schnieder.

00:00:56: Die Fachredakteurin und der Fachanwalt diskutieren Themen und Trends für Praxis- und Labor.

00:01:03: Und verhelfen Ihnen zu mehr Durchblick im Dentarmarkt!

00:01:07: Verlassen Sie sich drauf!

00:01:13: Hallo und herzlich willkommen zu unserem Podcast, wir sind Karl-Hein Schneider...

00:01:17: ...und Marion Marshall.

00:01:19: Wir nehmen für sie jeden Monat Themen & Trends unter die Lupe, die für sie in der Zahnarztpraxis und im Dentalabor wichtig sind oder werden könnten.

00:01:28: Ja, die Welt der Dentalabore durchläuft gerade viele Wandlungsprozesse.

00:01:32: Wir haben das in diversen Folgen aus schon verschiedenen Perspektiven beleuchtet.

00:01:36: Heute wollen wir für Sie die wichtigsten Trends und Entwicklungen für sie beleuchten – und Perspektive- und Handlungsempfehlungen für Zahntechniker und Laborinhaberinnen und Laborenhabe aufzeigen.

00:01:47: Und da mein Sparringspartner Karl-Heinz Schneider in dieser Laborwelt sehr gut vernetzt und intensiv unterwegs ist, bestreiten wir dieses Thema im Sommer Special zu zweit!

00:01:57: Hallo und guten Tag allerseits.

00:02:00: Lieber Marion, ich freue mich darauf dass wir gemeinsam dieses Thema heute einmal unter die Lupe nehmen und in die Laborwelt uns vorarbeiten.

00:02:09: In der Tat, vielleicht spoilere ich schon mal so ein bisschen vorweg aus meiner Berater Sicht ist das an vielen Stellen eine vernachlässigte Welt, die sich heftig entwickelt, die sie heftig anpassen muss an die veränderten Rahmenbedingungen.

00:02:23: und wo das im Einzelnen zu Tage tritt, wo das auch im einzelnen Auswirkung hat versuchen wir dann heute einmal gemeinsam darzustellen um vielleicht hier dem einen oder anderen auch mal Hinweis Tipp zu geben, wenn wir das erreichen dann haben wir schon viel geschafft.

00:02:38: Ja das ist ein dickes Paket was wir uns vorgenommen haben.

00:02:41: fassen wir zum Einstieg mal kurz zusammen welche grundsätzlichen aktuellen Trends treffen und verändern denn die gewerbliche Laborwelt in Deutschland besonders?

00:02:50: Wir haben ja eine ganze Menge von Technologie angefangen bis Personalmangel Und Investitionen kommen hier auch noch dazu.

00:02:56: Was sehen sie da als Haupttrend Die momentan die Labore beschäftigen?

00:03:01: Also einer der zentralen Trends ist sicherlich die Frage der Nachfolgereglung für die Labore, wie auch überall geht die Boomer Generation so langsam in Rente und versucht jetzt so den Übergang darzustellen und das ist Überraschung in der Laborwelt letztendlich genauso wie in anderen Bereichen auch.

00:03:24: Hier treffen eben die Labore auf einen Nachfragemarkt, der sich komplett verändert hat.

00:03:30: Es gibt hier große Schwierigkeiten gerade auch für erfolgreiche Laboratorien, die über Jahre hinweg sich gut entwickelt haben eine Nachfolgereglung zu finden, Das ist ein ganz großes Thema geworden.

00:03:45: Und im Umkehrschluss bedeutet das für größere Einheiten, sie werden nahezu wöchentlich angerufen von Kollegen die nahezuflehend bitten doch hier zu überlegen ob man das Labor als Standort nicht übernehmen kann.

00:03:59: und das ist eine der zentralen Punkte im Moment die ich erlebe.

00:04:04: Das würde ich als erstes benennen.

00:04:06: und dann darüber hinaus natürlich da sich die Praxiswelt auch verändert.

00:04:10: Da haben wir genauso das Thema Technologie, das Thema Personalknappheit, das tema veränderte rechtliche Rahmenbedingungen... Und da ist etwas, was dazu tagetritt, dass häufig hier die wechselseitigen Sprachen nicht derkungsgleich sind.

00:04:25: Viele Labore verstehen die praxiswertlich so richtig weil sie mit dem System der GKV also mit der gesetzlichen Krankenversicherung mit dem KZV und Kammerwesen überhaupt nicht vertraut sind Nichts so richtig.

00:04:37: auf der anderen Seite erleben viele Praxen diese Themen als große Probleme.

00:04:41: Naja und da is eben häufig auch oder daraus erwächst an vielen Stellen Ein Unverständnis, weil man das nicht gerne verstehen will.

00:04:51: Sondern man hat schlichtweg die Grundkenntnisse nicht dafür und so ist man auch dann immer wieder darauf angewiesen im Grunde genommen dass irgendwo jemand erklärt wie das eine oder das andere System funktioniert.

00:05:03: Das sind so die Kernpunkte Die ich so wahrnehme.

00:05:07: als erstes ein Stich vielleicht Ja

00:05:10: gucken wir mal noch mal bisschen dahinter.

00:05:12: jetzt haben wir ja acht aktueller Zählung, das ist immer so ein bisschen unterschiedlich.

00:05:15: So zwischen sieben tausend bis siebentausend.

00:05:17: sechshundert gewerbliche Labore noch in Deutschland.

00:05:19: die Zahl singt seit Jahren.

00:05:21: aber dass mal propagierte große Laborsterben es eigentlich ausgeblieben sind weniger geworden aber Sie sind nicht verschwunden.

00:05:29: wir sehen aber Konzentrationsprozesse.

00:05:31: Es gibt inzwischen Laborketten und Laborgruppen mit oder ohne Investoren.

00:05:35: im Hintergrund ist ja auch ein neues Thema.

00:05:37: es gibt Genossenschaften es gibt Laborverbünde.

00:05:40: Wie gliedert sich denn der zahntechnische Markt aus Ihrer Sicht jetzt aktuell?

00:05:44: Welche Rolle spielen solche Genossenschaften, Ketten und Gruppen heute?

00:05:49: Wenn wir mit dem letzten Punkt anfangen.

00:05:51: Genossnenschaften nehme ich als Marktrend eigentlich weniger wahr.

00:05:57: Das mag aber auch mit der Rechtsform, der Genossenschaft zusammenhängen.

00:06:04: Wir haben ja auch gerade in der Bankenwelt eine dafür entstandes Banken- ist eine Genossenschaffung sind eigentlich eher ein sehr seltenes Phänomen.

00:06:13: In der Praxis ist es eben schwierig sich mit vielen Genossen abzustimmen was ja manchmal in Verbünden von Partnern, wo mehrere eine Gemeinschaft oder eine Praxis führen, oder ein Labor gemeinsam tragen als GmbH oder in einer sonstigen Rechtsform.

00:06:28: Da habe ich halt viele genossen und da ist die Abstimmungsproblematik ein wesentlicher Punkt, warum es vielleicht nicht so häufig vorhanden ist.

00:06:38: Natürlich nehme ich die Investoren am Markt auch wahr.

00:06:41: Es war einer der gestartet ist mehr oder weniger wahrscheinlich im Moment auch der Marktführer.

00:06:48: Aber dann gibt es mittlerweile auch zwei, drei weitere die sich hier auf den Labormark konzentrieren.

00:06:53: Deren Entresse allerdings konzentiert sich dann auf die drei bis vierhundert möglicherweise größere Einheiten.

00:07:00: also die kleineren Laboratorien mit so zehn, zwanzig Beschäftigten kommen da wohl weniger im Betracht als als Übernahme fähig.

00:07:09: das Konzentriert sich da auf die Großen.

00:07:11: wenn ich mir Markt der Leistung anschauen, also der labortechnische Laborleistung.

00:07:17: Dann nehme ich immer noch so eine Aufteilung war die sich zu dreißig Prozent stützt auf Laborleistungen, die aus den fernen Ländern bezogen werden.

00:07:29: Also aus dem Ausland kommen.

00:07:31: etwa dreißzig Prozent werden in den Praxislaboratorien produziert und circa vierzig Prozent der Laborleistungs in Deutschland werden dann von den gewerblichen Laboren abgezogen.

00:07:42: Wenn man diese Zahlen sieht, dann kann man den gewerblichen Laboratorien – mit denen habe ich sehr viel zu tun – auch immer nur zurufen.

00:07:50: Ihr habt einen Markt vor euch von ca.

00:07:52: sechzig Prozent, den ihr noch angreifen könnt und den ihr erobern könnt.

00:07:57: Wenn ihr euch darauf einstellt, das erfordert allerdings nicht unwesentliche Investitionen in die Technik, aber auch in das Personal.

00:08:06: Und beim Thema Personal sind wir bei einem der zentralen Problempunkte.

00:08:10: Wenn man jetzt mit Marktteilen jemand auch aus Industrie spricht, das wir hatten ja auch schon gestern Podcast hier.

00:08:15: Dann sehen eigentlich alle gerade was die technische Entwicklung angeht für die Zahntechnik sehr gute Perspektiven.

00:08:21: also die Zahntechnik wird nicht verschwinden sie wird weiter existieren und sie wird in vielen Bereichen gefragter werden Aber sie verändert sich eben auch stark.

00:08:29: Nun gibt es erfreulicherweise, Sie haben's schon gesagt viele junge Zahntechnikermeisterinnen und Meister die bereit sind ein Labor zu gründen oder auch eins übernehmen wollen.

00:08:37: Und wir sehen auch viele Berufsfremde, die mit in den Laborleitungen einsteigen zum Beispiel betriebswürttemarketing-Leute oder sowas, die teilweise ja Familienlabore mit übernehmen.

00:08:47: Sie sind ja auch viel auf so Labortreffen unterwegs.

00:08:49: vor welchen Herausforderungen stehen denn die Gründungswilligen heute?

00:08:53: Also Gründung willige stehen im Zentralen vor der Herausforderung nicht, dass sie nicht genügend Labore finden die übernahmefähig werden.

00:09:03: wir sprachen darüber.

00:09:04: Die Abgabe Welle rollt und viele Abgabe Willige findet eben keinen Nachfolger.

00:09:08: das heißt ich habe im Moment als Gründungswilliger durchaus gute Chancen ein Labor auch ein gut laufendes Labor zu einem recht guten Übernahmepreis im Grunde genommen zu erwerben, das ist das Problem nicht.

00:09:21: Es gibt häufig psychologische Barrieren die ich wahrnehme eben aufgrund weil man die Zukunftsaussichten der GKV-Versorgung nicht so richtig einschätzen kann und auch jetzt die anstehenden Reformen noch nicht so wirklich im Blick hat.

00:09:39: was passiert da eigentlich in Zukunft mit dem Thema?

00:09:41: Und ich glaube wir können uns darauf einstellen dass es bei allen Sparanstrengungen Aber wenn die umgesetzt werden, auch die Zahntechnik sicherlich in den Fokus des Gesetzgebers geraten wird.

00:09:52: Das sind so Punkte, wo eine gewisse Zurückhaltung zu spüren ist.

00:09:58: wie gesagt... Das versuche ich dann zu relativieren, der Markt ist groß genug.

00:10:03: Ihr könnt im Grunde genommen starten.

00:10:07: Gerade das Thema Praxislabor schreckt auch viele ab wo die sagen immer mehr Praxengehen dazu über.

00:10:13: Also Laborleistung in der eigenen Praxis zu erbringen.

00:10:16: Die Zahlen belegen das aber nicht.

00:10:18: wie gesagt ja am Marktanteil von dreißig Prozent den der stagniert geht man leicht hoch mal leicht runter aber bewegt sich immer so um die Dreißig prozent.

00:10:27: Laborleistungen schrecken nicht ab.

00:10:28: und da gibt es zwei Gruppen.

00:10:29: Die einen Gruppen sagen, naja gut Praxislaborerleistungen schrecken mich ab, halten mich zurück und die anderen sagen, ne seh ich genau anders herum?

00:10:37: Ich weiß ja genau dass die neue Digitalisierungstechnik, die neue Welle der Digitalisierung zwar viele Praxen erreicht hat, die sagen wir machen das!

00:10:46: Wir machen Cutcam-Technologie in der Praxis Aber dann sieht die Realität auch so aus, dass das meistens nur im Kleinrahmen passiert.

00:10:55: Wir werden hier und da mal Kronen gemacht, aber nicht oft in sehr großem Umfang.

00:10:59: Ich komme in sehr viele Praxen der Republik und sehe sehr viel dieser Cut-Cut-Maschinen abgedeckt.

00:11:04: Dann frage ich wieviel machen Sie denn so im Monat?

00:11:06: Ja, vier bis fünf Kronnen ist betriebswirtschaftlich oft nonsinz.

00:11:11: Das eröffnet dann für viele Junge auch in den Perspektiven.

00:11:13: Die sagen mir ist das völlig egal, sollen doch meine Kunden durchaus Praxislaborleistungen erbringen?

00:11:19: Ich bin gleich wohl der Ansprechpartner für die Urlaubszeit, für die Frage der großen Arbeit und für die frage der Probleme mit der Katkram-Technologie bin ich der Ansprechpartner.

00:11:28: Das heißt sie sehen das gar nicht so negativ sondern gehen eher in diesen positiven Trend hinein.

00:11:32: Ein großes Problem ist das Thema Personal.

00:11:36: Die Übernahme des Personals wenn Labor übernehme von einem Abgeber, dann habe ich häufig auch dort mit Personal zu tun die seit vielen, vielen Jahren im Labor tätig waren.

00:11:47: Das heißt die Personalkosten sind dann relativ hoch oder aber eben die Nachfolgerregelung ist nicht ganz klar.

00:11:53: also sprich finde ich noch junges Personal welches Lust hat mir den Weg zu gehen?

00:11:58: Aber jetzt denken wir mal zurück an unserem Podcast der wir mit Anna Haak aus Frankfurt geführt haben trotz Personalennot in der Praxislandschaft es geschafft hat, siebzig Bewerberungen zum Staat zu bekommen.

00:12:09: Will sagen Es gibt Methoden, es gibt Ansätze auch wenn man außergewöhnliche Wege einmal geht über die Social Media Kanäle oder sonst wo das geeignete Personal zu finden.

00:12:21: Vorbehalte sind da ja aber die kann man durchaus auch lösen.

00:12:26: Ja wichtiger Hinweis also ich denke da sind doch einige eben wie ich sage diese Berufsframme schon in vielen Laboren ja auch schon länger dabei sind.

00:12:33: Wo wirklich junge Leute aus der Betriebswirtschaft, aus dem Marketing mit im Labor einsteigen die Laborführung, die geben da auch mit unter neuer Impulse um mal aus dem eigenen Topf daraus zu kommen.

00:12:43: Jetzt haben sie ja schon gesagt es ist schwierig mit den Babyboomern, die ihre Labore jetzt abgeben wollen und die teilweise in den letzten Jahren gewachsen sind oder aber auch geschrumpft sind, die mal ganz große Labore hatten, die jetzt kleiner geworden sind weil auch die Investitionen vielleicht nicht mehr so getätigt worden sind oder man sich auf bestimmte Bereiche fokussiert hat.

00:13:01: Sie haben schon gesagt, das klappt oft nicht besonders gut und die haben eben auch schon angesprochen.

00:13:04: Das Thema Personalwasser schlecht gehandelt wird wo Investitionen fehlen.

00:13:08: manchmal habe ich auch die Erfahrung gemacht es hängt an den Laborstrukturen.

00:13:12: das heißt man will neue wirklos implementieren verändert sie aber nicht oder beleuchtet ihn entwickelt sich nicht weiter.

00:13:19: was machen denn die abgeberwilligen oder abgabewilligen dann häufig falsch?

00:13:25: oder was übersehen die?

00:13:26: wie sollte so ein Labor hin?

00:13:28: aber der sagt ich möchte mein Labor eigentlich jetzt ganz gerne abgeben vorgehen.

00:13:32: Wie soll er das angehen?

00:13:33: Vielleicht zwei Gedanken dazu, der erste ist wir Baby Boomer und ich gehört persönlich auch dazu sind eigentlich in dem Beruf getreten und über viele Jahre haben wir es eigentlich mit sehr viel Freude gemacht, also überwiegend zumindest und haben auch immer noch Spaß an der Arbeit.

00:13:52: Uns nervt die Regulatorik da sind viele Dinge, die einfach nervig sind.

00:13:56: aber insgesamt über alles gesehen wurde der Beruf von den allermeisten ich treffe mit großer Freude und Engagement ausgeübt.

00:14:05: Das kommt dann dazu dass sich viele mit dem Thema Abgabe auch erst sehr spät beschäftigen.

00:14:10: Also ich habe kaum einen bisher im Markt getroffen, der so an mit fünfundfünfzig angefangen ist sich darüber Gedanken zu machen.

00:14:16: Wie wird denn in zehn oder fünfzehn Jahren mal die Übergabe aussehen?

00:14:19: Oder auch vielleicht früher auf?

00:14:21: diese Menschen treffe ich sehr selten.

00:14:22: Ich treffe häufig auf die, die ja den Beruf eigentlich über das normale Rentenalter hinaus ausgeübt haben und dann so langsam anfangen entweder gesundheitliche Gründe oder familiärer Druck kürzer zu treten aufzugeben und fangen sie dann Ansicht gedanken zu machen.

00:14:37: wie kann ich jetzt meine Praxis mein Labor übertragen?

00:14:40: Und dann geht man ins Labor hinein und man guckt sich dann auch vielleicht Beschäftigte Meister an.

00:14:45: Und fragt, hast du Lust?

00:14:45: Willst du das

00:14:46: machen?".

00:14:47: Und kriegt dann oft eine negative Antwort.

00:14:49: Nee wir haben gerade gebaut oder oder oder.

00:14:51: es spricht viele Gründe.

00:14:53: also der Faktor Zeitpunkt wird von vielen Abgebewilligen einfach völlig unterschätzt.

00:14:59: Man muss sich eben sehr, sehr früh mit dem Thema der Abgabe beschäftigen und sich zumindest grundlegende Gedanken machen.

00:15:06: wie kann die Abgabe aussehen?

00:15:08: Heute die Polter überstürzt am Ende und möglichst auf den Markt geschmissen ist die schlechteste Lösung, frühzeitig überlegt, frühzeitig auch mit den infragekommenden Übernehmern sprechen Fragen wie ist deine eigene Zielsetzung, kannst du dir das vorstellen?

00:15:24: Und wenn das Thema Übergabepreis eine Rolle spielt dann gibt es ja auch Möglichkeiten Alternativen das abzufedern oder auch in einen Stufenmodell zu kleiden.

00:15:34: Viele junge Zahntechniker Meister und Meisterinnen sind gar nicht mal so abgeneigt das Labor zu übernehmen erst recht nicht, wenn der Abgebende möglicherweise noch einige Zeit mit dabei bleibt also sogar ein Übergangsphase.

00:15:48: man definiert und man zu einem fairen Kaufpreis kommt.

00:15:52: Und das Stichwort Kaufpreis, da lassen Sie mich vielleicht Folgendes sagen, den Kaufpreist auf den Stichpunkt ist eine schwierige Geschichte.

00:16:01: Wir haben ein Geschäftsfeld wo es keine festen Kundenbeziehung gibt.

00:16:07: Es ist den Laboren untersagt, feste Lieferverträge, festen Bezugsvereinbarungen mit Praxen zu schließen – diese Verträge wären nicht dich!

00:16:19: Das heißt sie sind im Grunde unzulässig weil sich Zahnärzte vertraglich nicht an ein Labor binden dürfen.

00:16:25: Sie müssen frei in ihrer Entscheidung bleiben welches Labor wird für welchen Patienten und welche Arbeit beauftragt.

00:16:32: So das heißt ich habe keinen festen Kundenstamm.

00:16:35: Wie will ich ein Labor, abgesehen von den technischen Geräten und Einrichtungen, die lassen sich bewerten?

00:16:39: Da lässt sich ein Preis relativ schnell bestimmen.

00:16:42: Aber es ist halt schwierig in den Kundenbeziehung.

00:16:45: Da wäre eine Lösung, man könnte mehrere Lösungen andenken.

00:16:48: Aber eine Lösung wäre das bei den Kaufpreis Staffelt und sagt im Übergabezeitpunkt der erste Teil.

00:16:54: Und dann schauen wir mal zwei drei Jahre weiter wie viel von dem Praxen Wie viele von den Kundenpraxen bleiben denn noch in dem Labor und lassen dort weiter arbeiten?

00:17:03: Und dann gibt es möglicherweise noch ne zweite und dritte Rate.

00:17:06: Ich weiß, dass das steuerlich gut gestaltet sein muss.

00:17:09: Damit es kein Ratenzahlungskauf wird.

00:17:10: aber das kann man gestalten.

00:17:12: Aber das wäre eine faire Lösung.

00:17:13: dann könnte man nach zwei drei Jahren Übergabe Zeit immer noch schauen ob da noch was nachgezahlt werden muss oder eben auch nicht weil möglicherweise dann Praxen sich anders orientiert haben.

00:17:23: Aber diese Dinge lassen sich lösen setzt aber eine frühzeitige Kommunikation voraus und daran harpert es leider meistens

00:17:30: ja wie fast überall, wenn es um Übernahmen oder Übergaben gibt.

00:17:35: Das haben wir ja in den mittelständischen Unternehmen leider auch oft aufgeregt habe ich das Problem.

00:17:39: Jetzt haben wir das schon gesagt, dass viele Zahntechnikmeister die ein gutgehendes Labor haben und auch mehrere kriegen häufig Anrufe willst du nicht mal einen Labor kaufen?

00:17:47: Das haben uns ja auch schon unsere Podcast Gäste erzählt.

00:17:51: Manchmal klappt's manchmal nicht.

00:17:52: also die Nachfrage Nachlaborung ist nicht so groß wie das Angebot, der zu veräußern werden.

00:17:59: Aber jetzt haben wir ja diese neuen nach außen oft wenig sichtbaren Player im Markt die Laborgruppen mit den Investoren dahinter.

00:18:06: Läuft es eigentlich ähnlich wie bei den Zahnärzten mit den investoren MVZ oder folgt das anderen Regeln?

00:18:13: Grundsätzlich ähnlich.

00:18:14: Grundsätzlich haben die Investoren ein Interesse daran dass der Inhaber oder die Inhaberin noch eine Zeit lang im Labor verbleiben.

00:18:24: Klammer auf eben Sicherung der Kundenbeziehungen, der Praxisbeziehung.

00:18:30: Das ist ein großer Punkt, der ganz eine große Bedeutung hat.

00:18:34: aber das ist auch wie bei den Praxen auch.

00:18:36: Auch da haben wir den historischen Interesse dass der abgebende Zahnarzt dort noch längere Zeit bleibt.

00:18:42: Klammern auf Earnout also dann die Rate die am Ende noch gezahlt wird wenn der Zahnarz aufhört.

00:18:47: Das isst das eine Thema.

00:18:49: es gibt einen anderen Punkt der viele Orts dem Preis auch vielleicht anders gestalten lässt nach unten, nämlich wie bei Praxen.

00:18:58: Es gibt das Phänomen wenn an einem Labor Zahnärzte beteiligt sind dann ist es häufig für dieses Labor schwierig Praxens zu finden die vielleicht nicht beteilig sind weil es gibt so eine stillschweige wahrnehmbare Vereinbarung.

00:19:15: ich lasse nicht da arbeiten wo meine Kollegen beteiligen sind Und dieses Phänomen, was sich ja eigentlich nur aus Gründen erklären lässt hier FSI-rational sind.

00:19:27: Aber sie sind halt vorhanden.

00:19:28: auf diese Thematikstoßen eben diese Investoren, Laborgruppen ebenfalls auch Praxeln lassen und gerne bei diesen Laborgruppe arbeiten weil dahinter ja auch wiederum ein Investor steckt möglicherweise oder auch noch andere Zahnärzte beteiligt sind.

00:19:44: es gibt Beteiligungsmodelle bei den Investoren.

00:19:47: da verkauft man das Labor was regulatorisch auch viel einfacher ist als bei Zahnarztpraxen, weil wir haben keine KZV.

00:19:55: Wir haben keine Kammerproblematik aber der Inhaber dann auch ein Beteiligungsmodell bekommt.

00:20:02: Er wird also vom Investor mehr oder weniger nicht gezwungen, aber es wird eben schmackhaft gemacht sich doch an dieser neuen Gruppe auch als Gesellschaft dazu beteiligen und das führt manchmal dazu dass das eben auch die Bereitschaft der Kunden beim Labor zu bleiben nicht unbedingt stärkt.

00:20:20: Ich will das mal vorsichtig ausdrücken, ja?

00:20:22: Aber ansonsten sind viele Punkte tatsächlich parallel.

00:20:25: Ja interessant weil da fährt man ja anders als bei den Investoren MVZ in der Zahl Medizin relativ selten, wie das so im Hintergrund abläuft.

00:20:34: Ja da sind die Juristen dann im Vorteil.

00:20:37: Und da ist noch ein wichtiger Punkt, den man vielleicht sehen muss.

00:20:40: Die qualitiativen Unterschiede bei diesen Investoren und Laborketten sind auch eklatant.

00:20:46: Das haben wir ja bereits bei den Zahnärzern kennengelernt.

00:20:48: Laborgruppen wo in der Spitze Also keine Dentalfachleute sitzen, machen zum Teil auch gravierende Fehler.

00:20:56: Weil der dentale Markt ist ein besonderer Markt ich sage das mal so wir haben eine ausgesprochen strenge Regulatorik Wir haben eine Sensibilität die ich gerade einmal ein Beispiel beschrieben habe.

00:21:09: Und das macht es auch für Fremdmarktteilnehmer, ich sage das mal, für den typischen Betriebswirt der dann irgendwo Zahlen beurteilt Konzepte übernimmt aus der Industrie um die über die Zahntechnik zu stülpen oftmals schwierig die gleichen guten Ergebnisse zu erzielen wie es möglicherweise ansonsten in anderen Marktgebieten so wäre.

00:21:31: Ja, der Gesundheitsmarkt und grade der Zahn Ersatzmarkt ist ein bisschen immer unter einer Käseglocke, das ist ein spezielles Gebiet.

00:21:38: Jetzt hatten sie es eben schon erwähnt!

00:21:39: Es gibt Zahnärzte die an gewerblichen Laborern beteiligt sind.

00:21:43: Dass es ebenso wie es Labore gibt, die ans Handhandspraxen beteiligten, obwohl das eigentlich nicht so okay ist.

00:21:46: aber vielfach haben wir ja da familiäre Bedingungen.

00:21:49: Da sind beide Berufe in der Familie vertreten, der Vater-Zahntechniker und die Tochter-Zahnärztin Der Bruder vielleicht auch noch wieder Zahntechniker und dann wird das über Labor übernommen usw.

00:22:01: Das ist ja so ein bisschen immer vermiendes Gelände was es eigentlich möglich, was so Beteiligungen angeht ohne da rechtlich auf dünnes Eis zu kommen.

00:22:10: also was geht zum Beispiel überhaupt nicht?

00:22:12: Fangen wir vielleicht mal an, die Zeitur etwas zurückzudrehen und zwar in die Zeit vor Inkrafttreten der Korruptionsregelung des Strafgesetzbuches.

00:22:23: Die sind ja vor knapp acht oder neun Jahren inkraftgetreten.

00:22:26: davor gab es das Berufsrecht und das Recht der KZFN.

00:22:32: Also sagen wir mal umfängliche Beteiligung in Laboratorien waren eigentlich noch nie erlaubt.

00:22:37: also will damit sagen was ich häufig treffe dass dort ein gewerbliches Labor zu fünfzig Prozent dem Meister gehört und zum Fünfzig Prozent den Inhaber einer Praxis.

00:22:48: Dieses Modell war noch nie zulässig, auch unter den alten Regelungen nicht, weil das eben im Marktbeherrschung eine Position des Saanarztes war und die Freiheit der Entscheidung wo die Arbeit hingeht eingegrenzt war.

00:23:00: Dann kamen die Korruptionsregelungen und diese Korruptationsregelung strafrechtlich bewährt.

00:23:05: Die sagen eben, dass eben die Zuweisung von Patienten auch, sage ich mal das Partizipieren an Zuweisung eben strafrechtlich unzulässig ist.

00:23:17: Und dieses von gerade von mir skizzierte Modell absolut im Strafbar war und ist so.

00:23:25: jetzt kommen wir zu den Übergangsfragen.

00:23:27: es ist grundsätzlich einem Zahnarzt nicht verboten sich ein Einlabor zu beteiligen.

00:23:34: Das steht nirgends.

00:23:35: In keiner Berufsordnung, in keinem Richtlinien und im Gesetz steht es auch nicht.

00:23:40: Der Gesetzgeber geht sogar einen anderen Weg und sagt er möchte eigentlich Kooperationen im Gesundheitsmarkt fördern zum Wohle der Patientenversorgung.

00:23:47: das ist so ein Grundsatz der steht da Und dann ist aber die Einschränkung zu sehen.

00:23:52: ok wo ist denn da die Grenze?

00:23:56: Es gibt eine Entscheidung eines Oberlandesgerichts, ich muss jetzt ein bisschen nachdenken ob das Nauenburg war oder aus dem Süddeutschen Bereich.

00:24:03: Die hatten einen solchen Fall zu entscheiden und die haben dann gesagt naja... Eine Beteiligung einer Zahnarzt ist dann wesentlich und damit unzulässig.

00:24:12: wenn bei wegbrechendes Umsatz des beteiligten Zahnärztes an dem Labor zum Beispiel ein Techniker entlassen werden muss Dann hält das einen wesentlichen Einfluss auf die Geschäftsätigkeit des Laborers.

00:24:25: Das ist so ein bisschen Auslegungssache, das war Oberlandesgericht, es ist ja schon nicht der BGH also nicht die oberste Instanz aber doch schon ein relativ wertbedeutendes Gericht.

00:24:37: und wenn man sich daran orientiert dann kommt man zum Ergebnis dass Minimalbeteiligungen an Laboren durchaus zulässig sind.

00:24:44: sie dürfen eben nicht maßgeblich sein.

00:24:47: Und wenn mich Zahnärzte fragen, in welchen Umfang und wie weit?

00:24:50: Dann sage ich naja seht zu dass du auch weiterer arbeiten den andere Labore schickst.

00:24:54: Dass das nicht eine einseitige geschicht ist damit deutlich wird, dass Du Dein deine Pflicht zur Auswahl des richtigen Labor auch nachkommst und dann aber bitte in einem verhältnis was eben minimal ist und sie zu, dass die Beteiligungsergebnisse am Labor sich nicht nach deinem Umsatz gestalten sondern nach der Höhe deiner Gesellschaftsbeteiligung.

00:25:19: So versucht man eben diesen grauen Bereich irgendwo auszufüllen.

00:25:23: Ich bin mir aber darüber im Klaren das eine richtige Rechtssicherheit da nicht besteht.

00:25:28: Aber es ist einhellige Meinung auch in Körperschaften Dass eine ringfügige Beteidigung im Grunde genommen nach wie vor zulässig ist.

00:25:35: Aber die Praxis sieht anders aus, ich darf Ihnen das sagen.

00:25:38: Viele dieser Labore sind aus unterschiedlichsten Motiven gegründet worden.

00:25:42: Wir haben vielleicht nämlich mal ein Land heraus im Land Niedersachsen durchaus eine Häufung von Laboren mit Zahnersbeteiligung.

00:25:50: Viele von denen sind gegründe worden als sie Praxen anfingen um eine gemeinsame gute Qualität zu gewährleisten.

00:25:56: Das war an vielen Stellen ein Motiv also nicht die Monätik sondern die qualitätsspielter Rolle Und über die Jahre hinweg eben haben sich da manche Modelle eingeschlichen.

00:26:08: Wenn man die Korruptionsregel mal auf den Prüftern stellt, dann gibt es zwei Gründe warum der Gesetzgeber sich dafür entschieden hat das so zu tun?

00:26:16: Er sagt auch zum einen Patientensicherheit sprich er möchte er hat Anspruch darauf dass der Zahnarzt das Labor beauftragt, welches für seine konkrete Behandlungsnotwendigkeit den besten Zahnersatz liefert.

00:26:31: Und zweitens soll der Wettbewerb untereinander geschützt werden.

00:26:38: Ich erlebe auch, dass Labore mich anrufen, Herr Schneider!

00:26:41: Ich verliere jeden Monat einen Kunden an das Labor XY und ich weiß, dass da Zahnerze beteiligt sind und ich weiss auch, die Rückvergütung zahlen illegale Möglichkeiten haben, dort die Zahnärzte zu befriedigen.

00:26:57: Ja also finanziell zu befridigen.

00:26:59: Das kann ich nicht mehr länger aushalten.

00:27:02: bitte zeigen sie dir bei der Staatsanwaltschaft an das ist dann immer so der Notweg wo ich dann sage naja lassen uns bevor wir das tun einen anderen Weg gehen.

00:27:11: Lassen Sie uns die beteiligten zahnärze anschreiben den die auch hinweisen darauf dass das rechtlich unzulässig ist was da passiert Und wir sie auch fordern, schnellstmöglich dieses Konstrukt zu beenden.

00:27:23: Das halte ich immer für den milderen Weg als gleich der Staatsanwalt loszuschicken weil wie gesagt das kriegt man dann immer schlecht in den Griff und das funktioniert meistens auch gut.

00:27:35: aber wie gesagt die Grenze ist dort wirklich wo es umsatzbezogene Gewinnbeteiligung gibt.

00:27:40: Die Grenze is dort wo das Beteiligungsniveau über ein Unwesentliches Maße hinausgeht.

00:27:46: Sie merken, ich arbeite hier mit dieser Generalklausel wobei ich nicht genau definieren kann was unwesentlich ist.

00:27:52: Ich hangere mich dann immer an dieser Rechtsprechung entlang.

00:27:55: Also eben geringer Umsatz der bei Wegbrechen eben nicht zur Entlassung von Personal führt und Dann versuchen wir das auf diese Art und Weise hinzubekommen.

00:28:03: Aber Sie merken schon, das ist ein wirklich schwieriger Markt.

00:28:06: Ich rate nur jedem Labor und jeder Praxis die eine Beteiligung hat diese auf dem Prüf dann einmal zu stellen um zu gucken, Ist es noch wirklich heute zeitgemäß?

00:28:15: Am Ende des Tages reden wir über Beteiltigungsergebnisse Die im Verhältnis zu den Gesamtergebnissen der Praxis in Wobkamp verhältlich stehen.

00:28:24: Und dann fragt er sich ob sich das Risiko lohnt.

00:28:26: Das muss aber dann jeder mal für sich abschätzen.

00:28:33: Ja, da sind wir auch dann bei dem nächsten Mienenfeld.

00:28:36: die Überlegungen kamen jetzt.

00:28:37: Auch es gibt Regionen in Deutschland wo es perspektivisch immer weniger Zahnarztpraxen gibt.

00:28:41: das haben wir auch schon unseren Podcast thematisiert und damit brechen den gewerblichen Laboren dort auch die Kunden weg.

00:28:47: wo keine Zahnars Praxen mehr sind gibt's auch keine Aufträge mehr.

00:28:51: Jetzt kommen die Kassenzahlen als sich in Vereinigung und kann man dann den Regionen kämpfen, darum zahlen Ärzte zu halten.

00:28:56: Die KZFORN mit ganz vielen Möglichkeiten und Maßnahmen zur Sicherstellung der Versorgung wie das nur so schön heißt.

00:29:04: Wenn es einig auf die Idee gekommen ist ja vielleicht kann das Labor das irgendwie übernehmen oder die Versorgungen da unterstützen.

00:29:10: dürften denn Labore eigentlich selbst Praxen betreiben und Zahlenärzte anstellen?

00:29:14: Die Ideen geistern ja auch um!

00:29:16: Ja, die Ideen sind auch durchaus... Sie haben es richtig gut beschrieben aus der Notwendigkeit geboren.

00:29:23: Wir haben die Situation und Wenn ich nach vorne schaue, dann sage ich den Laboren auch es wird die Zeit kommen.

00:29:30: Da werdet ihr euch nicht mehr bei den Praxen bewerben sondern es wird einen umgekehrten Fall geben.

00:29:36: Es werden Praxenshände ringt nach einem qualitativ guten Labor suchen.

00:29:41: Nach einem partnerschaftlich arbeitenden Labor suchen.

00:29:45: Diese Zeit wird kommen wir sind auf dem besten Wege dahin.

00:29:48: Und dann taucht in der Tat die Frage auf, darf ich denn eine Praxis kaufen und darf ich Zahnärzte anstellen?

00:29:55: Wir haben bei den Praxen immer noch das geltende Fremdbesitzverbot.

00:30:00: D.h.,

00:30:01: bei Zahnarztpraxen dürfen sich eben keine Nicht-Zahnerzte beteiligen.

00:30:06: Das sind wir in Europa ziemlich einmalig.

00:30:08: Ich glaube Malta und Luxemburg haben mit uns noch dieses fremde Sitzverbot, alle anderen Länder haben das längst reformiert.

00:30:15: Ob das so gut oder schlecht ist will ich gar nicht bewerten.

00:30:17: Das ist einfach Fakt.

00:30:19: Umgekehrt gibt es bei Laboren kein Beteiligungsverbot an Laboren dürfen sich auf Rände beteiligen.

00:30:24: So!

00:30:24: Das ist erstmal der Grundsatz.

00:30:26: Es ist also nicht so schwer eine Laborbeteiligung zu finden.

00:30:30: aber Die Frage ist eben, Labore selber können sich an Praxen nicht originär beteiligen.

00:30:36: Das geht nicht!

00:30:37: Aber Labore dürfen Praxens besitzen.

00:30:40: Das heißt ein Labor was in einem abgelegenen Gebiet eine Praxis übernimmt darf diese Praxis, darf den Mietvertrag übernehmen, darf die Geräte übernehmen und diese Praxis letztendlich sein eigen nennen.

00:30:54: So aber jetzt kommt der zweite Punkt, das nutzen wir denn die Hohle Schale?

00:30:59: ich kann selber keine Zahnärzte anstellen.

00:31:02: Als Laborbetreiber darf ich keine Zahnärzte anstellen.

00:31:05: Das ist mir nicht erlaubt, so dass ich im Prinzip mich auf die Position zurückziehe dann eben die von mir erworbene Praxis, die ich ja vielleicht ausgestattet habe letztendlich an einen Zahnarzt oder eine Zahn Ärztin zu vermieten oder zu verpackten.

00:31:20: das tue ich natürlich in der Erwartung.

00:31:23: Aufträge erfolgen in meinen Labor hinein, aber ich habe es schon gesagt.

00:31:27: Es gibt ein Bezugsverbot beziehungsweise eine Verpflichtung dass jetzt keine vertragliche Abrede über die Verpflichtungen zum Bezug von Zahnersatz geben darf.

00:31:38: das ist dann das Prinzip Hoffnung.

00:31:39: also Ich verpachte meine Praxis wie ich als Laborinhaber erworben habe an einen Zahnarzt und hoffe und wünsche mir dass der bei mir arbeiten lässt was in vielen Fällen auch automatisch passieren wird.

00:31:52: Ein möglicher Hebel bleibt dann der Mietvertrag oder den Pachtvertrag, um dann möglicherweise den Austausch durchzuführen.

00:32:00: Wenn da jemand hineingegangen ist in die Praxis, der dort selbstständig und eigenverantwortlich arbeitet.

00:32:06: Und wenn er woanders arbeiten lässt habe ich vielleicht die Möglichkeit über einen geschickt geschalteten Pacht- oder Miet Vertrag dort den Standort für mich weiter zu nutzen.

00:32:15: Das wird auch viele Orts gemacht.

00:32:17: wie gesagt als Laborbetreiber muss ich ein bisschen aufpassen, dass sich meine übrigen Praxen nicht vergretze.

00:32:24: Wenn ich den direkt daneben an eine andere Praxis setzen würde, wäre vielleicht nicht so schlau aber das sind dann taktische Überlegungen.

00:32:29: Aber grundsätzlich Praxisbeteiligung nein Anstellung Nein, aber Praxis Erwerben und Verpachen und Vermieten ja.

00:32:38: Okay, ja sicherlich in mal einigen Regionen vielleicht überlegenswerte Optionen, aber es ist natürlich auch wieder einmal rechtlich schwieriges Gelände könnte ja dem Verdacht erwecken, dass da irgendwelche Vorteile existieren, die es nicht geben darf.

00:32:53: Also man öffnet natürlich dann auch der Vermutung die Tür, muss man darauf passen.

00:32:58: Ja jetzt haben wir wirklich sehr viel beleuchtet.

00:33:01: auf die Frage wenn wir jetzt nochmal gucken das Zusammenfassen?

00:33:05: Wenn Sie jetzt den aktuellen, den talen Gesundheitsmarkt aus der Perspektive der Praxis und des Labors sehen Was würden Sie einem aktuell gut im Markt etablierten Labor raten, um sich auf die kommenden Herausforderungen und Markt optimal einzurichten?

00:33:19: Die sind ja viele.

00:33:21: Ja, also zunächst einmal das Thema Übernahme von weiteren Laboratorien.

00:33:28: Wir machen mal folgenden Falle ich habe ein Labor, ich hab vielleicht zwanzig Zeittechniker und Zeittechnikerin angestellt und ich habe jemanden der vielleicht meiner Position folgt einen Sohn oder eine Tochter die das Labor übernehmen möchte.

00:33:41: Also schaue ich nach vorne, schau ich zukunftsorientiert Und wenn die dann der Anruf kommt und die Anrufe kommen von Kollegen und Kolleginnen, die sagen ich höre in drei Jahren auf oder ich möchte aufhören hast du Lust mein Labor zu übernehmen.

00:33:53: Diese Idee nicht einfach zu verwerfen sondern doch mal kritisch zu prüfen ob das durchaus eine Option sein kann.

00:33:59: Wenn ich das Labor als solches nicht übernehme weil der Standort und die Gerätschaft mir nicht gefallen so habe ich möglicherweise ein Interesse an der Übernahme des Personals.

00:34:08: also es gibt immer eine konkrete Verpflichtung, sich das sehr genau anzuschauen.

00:34:13: Das wäre das erste wo ich sagen würde wer auf Wachstum orientiert ist schaut sich durchaus auch an was am Markt einem möglicherweise angeboten wird.

00:34:22: dann gibt es einen zweiten wichtigen Punkt.

00:34:24: Ich habe das bereits angesprochen.

00:34:26: ein Kernpunkt ist dass fehlende oder viele Orts festzustellende fehlenden wechselseitige Verständnis für die jeweilige Markposition und da gilt es gegenzusteuern.

00:34:37: Ich muss als Laborbetreiber meine Praxiskunden so gut kennen, dass ich nicht nur deren... Aktuelle Situation, also Klammer auf Einbettung ins GKV-System.

00:34:49: Ist es ein MVZ?

00:34:52: Da sind drei Gesellschafter in einer Dreiergemeinschaftspraxis.

00:34:55: der eines ist Zweiundsechzig, der wird bald aufhören.

00:34:57: Gibt's da eine Nachfolgeüberlegung?

00:35:00: Kann ich als Labor unterstützen vielleicht sogar bei der Frage der Nachfolgesuche?

00:35:04: Kann nicht unterstützen bei der frage dass nach Abrichtungskraft fehlt.

00:35:08: Also all diese Nebenleistungen die keine originären Laborleistungen sind, weder analog noch digital.

00:35:15: Das sind einfach, sag ich mal, Dienstleistungsunterstützungen.

00:35:18: das ist ein Punkt den ich für Zentralhalte.

00:35:21: moderne Labore der Zukunft haben einen technischen Arm wie gesagt analog-digital und sie haben einen Dienstleistung arm.

00:35:29: und dieser Dienstleistingsarm ist insofern neu als dass die Labore die Dienstleistungen nicht selber erbringen können.

00:35:35: uns sollen.

00:35:36: Das schaffen Sie oft, ihr habt gar keine Kompetenz für aber sie steuern ein Netzwerk was diese Experten und Expertinnen enthält.

00:35:45: Da ist eben die Abrechnungskraft, da ist eben ein Steuerberater, da is' eben ein fundierter Rechtsanwalt, da es eben ein kenntnisreicher Mann der Personalfragen lösen kann bis hin zu den Fragen Abgabe- und Übernahme von Laboren.

00:35:58: Das heißt ich biete einen Unterstützungsnetzwerk an an dem ich selber als Labor nicht profitiere.

00:36:06: Das biete ich nur an, ich steuere das quasi als Steuermann an Deck.

00:36:09: aber meine Kunden können mich anrufen und sagen... Ich habe ein Thema mit der Abrechnung und ich sage da haben wir in jemandem Netzwerk dass ist die Frau der Herr sowieso bitte anrufend.

00:36:18: schöne Grüße und dann wird ihm geholfen.

00:36:21: Und dieses Angebot macht ja bis jetzt weder der Auslandszahnersatzmarkt, das macht auch nicht das Praxislabor Der Praxislabormarkt macht es ebenfalls nicht, sondern das wäre ein Alleinstellungsmerkmal für die modernen Labore.

00:36:33: Und ich rede nicht von der Theorie – ich habe das bereits in mehreren Fällen umgesetzt auch – da wird kein großes Geld mitverdient!

00:36:40: Das ist auch nicht Sinn und Zweck dieses Netzwerkes.

00:36:42: aber ich biete Unterstützungsteistungen an und auf die dann kommenden Veranstaltungen dieser Netzwerkteilnehmer kommen auch nicht Kunden gerne mal hin und schauen sich und hören sich das an.

00:36:53: Also diese Ausrichtung auf die neue Situation, halte ich für evident wichtig.

00:36:58: Labore können diese Themen selber nicht lösen aber sie werden und bestätigen mir so viele Laborinhaber.

00:37:03: Ich bekomme am Wochenende Anruf der Patient meine Praxis hat ein Problem mit einem Patienten der will mich verklagen oder aber mir fehlt eine Mitarbeiterin nichts mehr.

00:37:14: weggebrochen ist ganz gruselig, da passiert gar nichts.

00:37:20: und das sind so Punkte die nehme ich als Laborinhaber auf aber ich löse sie nicht sondern ich steuere sie.

00:37:26: Und das ist ein interessanter Punkt weil er einfach spannend ist und ganz neue Perspektiven eröffnet.

00:37:32: Ja das haben wir auch schon gehört und das beobachten wir ja auch dass diese Netzwerke dank hier auch für die Zahnarztpraxen immer wichtiger wird, die sich untereinander auch ganz anders in Gesundheitsnetzwerke dann einfinden.

00:37:44: Wir haben Zahntechniker gehabt bei uns im Podcast, die viele von diesen Dingen selber machen konnten.

00:37:49: Da wehren wir uns an die Leuchners.

00:37:50: Die Truppe ist ja da ganz kriegel aber es gibt eben auch jeder kennt jemanden und das ist glaube ich dieses Netzwerken ist auch im digitalen Zeitalter ein wichtiges Mittel um Vertrauens aufzubauen.

00:38:01: also vertrauen ist glaub ich die Währung auf die auch auf den Unternehmenserfolg sowohl der Praxis als auch des Laborstern am Ende einzuhalten.

00:38:09: Das kann man glaube ich so festhalten.

00:38:12: Jetzt darf ich ja nochmal darauf hinweisen, lieber Karl-Heinz.

00:38:14: Dass wir zu diesem ganzen Thema in kürzern nach der Aussetzung dieses Podcasts, der ja im August online war und ist einen Webinar mit Ihnen haben werden am fünften September bei Quintessential Webinars den Link packen wir unten in die Shownotes wo wir diese Themen noch mal so ein bisschen vortragen werden und wo es da noch Zeit gibt nachzufragen.

00:38:34: Da dürfen wir gerne heute an dieser Stelle noch darauf hinweisen.

00:38:37: Für alle, die sich mit diesen Themen noch ein bisschen intensiver befassen wollen oder mal was fragen wollen, dass es da dieses Webinar geben wird am fünftzehnten September.

00:38:46: Ich denke, wir könnten noch eine Stunde weiter reden und das würden immer noch unsere Themen nicht ausgehen weil über die technischen Fragen und über solche Sachen wie ELAPZ und Kommunikation haben wir jetzt auch gar nicht groß gesprochen.

00:38:55: Das wäre dann nochmal ganz eigener Podcast-Folge.

00:38:57: aber ich glaube wir lassen uns für heute jetzt bewenden.

00:38:59: Das war jetzt viel Information, die auch erst einmal sacken muss Und ich darf mich sehr herzlich bedanken für die Expertise, die Sie mit uns geteilt haben.

00:39:07: Vielen Dank!

00:39:08: Ja, sehr gerne, liebe Marion und ich möchte vielleicht am Schluss auch noch den Aufruf starten an die junge Generation der Zeittechniker Und zwar Technikerinnen, es ist Gründerzeit.

00:39:21: Jetzt ist Grunderzeit.

00:39:22: Obwohl wir um uns herum die Welt in einem Veränderungsprozess haben aber davon losgelöst.

00:39:29: jetzt ist Grinderzeit und was ja ein interessanter Punkt ist dass wenn eben die Gründung Sorgen da sind oder Gründungsängste oder das die Sorge vor finanziellen Belastungen die man nicht tragen kann.

00:39:40: wie gesagt der Dentalmarkt ist offen auch für Fremdinvestitionen.

00:39:44: möglicherweise müsste ich dann im meinem Umfeld Leute mobilisieren und auch mal interessieren für dieses Thema, damit die vielleicht gemeinsam mit einer Übernehmerin oder einem Übernehmer in das Risiko gehen.

00:39:55: Also das ist alles möglich!

00:39:57: Und da würde ich auch sagen der Markt ist offen... Ich treffe immer noch auf sehr viele Zeittechnikerinnen, die sehr viel Freude an ihrem Beruf haben und das wäre doch zu schade wenn man das nicht auf die junge Generation übertragen könnte.

00:40:12: Vielen Dank.

00:40:13: Mir hat es auch viel Spaß gemacht und wir bleiben ja gemeinsam an dem Thema weiterhin dran, und freuen uns auf die weiteren Inputsdiebe bekommen – auch gerne Ihre Anmerkungen und wenn Sie noch Hinweise haben, dann melden Sie uns sie zu!

00:40:26: Wir werden uns dem Thema nicht verschließen sondern weiter offensiv daran arbeiten.

00:40:31: Ja das wären wir auf jeden Fall und wir haben auch schon wieder den nächsten spannenden Gesprächspartner in der Pipeline dazu.

00:40:39: Das war Dental Minds, der Infopodcast für Zahnhaltspraxis und Labor.

00:40:42: Diesmal mit Dr.

00:40:43: Karl-Heinz Schneider heute in der Funktion als Experte im Gespräch über die Entwicklung des Labormarkts in Deutschland.

00:40:49: Vielen Dank fürs zuhören!

00:40:50: Wir freuen uns wenn Sie unseren Podcast bei Spotify oder bei Apple Podcast bewerten Und wenn sie ihn beim Dienst ihrer Wahl auch abonnieren.

00:40:58: Es gibt jeden ersten Donnerstag im Monat eine neue Folge überall da wo es Podcasts gibt.

00:41:03: Wenn Sie Anmerkungen und Fragen zu dieser Folge haben oder insgesamt zu unserem Podcast, dann schreiben sie uns doch eine E-Mail an podcastatquintessence.de.

00:41:11: Alle Links und Adressen zu mehr Informationen zu unserem Thema finden Sie wie immer in den Shownotes.

00:41:16: Marion und ich freuen uns auf viele Gäste im Webinar!

00:41:20: Alles Gute!

00:41:36: Podcast.